Spread Öhman mini futures

[Wheelie]

Hej,

Har lite synpunkter på hur Öhman sköter sig som MM.

På senare tid har spreaden på Öhman Capitals mini futures varierat kraftigt, över kronan ibland, vilket försvårar att köpa till rätt pris med automathandel.

Man får alltid sämsta möjliga pris vid handel tycker jag.

RBS tillexempel har en konstant spread på 55 öre.

Någon fler som upplever samma problem?

[Rikard Nilsson]

Har du något exempel på minifuture där spreaden är 1 krona? Det går ju att studera i efterhand eftersom både köp- och säljkurserna loggas i NAT.

[Wheelie]

Hej Rikard,

Ett bra exempel är Minilong OMX Z OC som under dag har varit över en krona i spread
flera gånger, se tex runt kl 11:40.

[Rikard Nilsson]

Ok, men den har över 6 gånger hävstång. Det kan nog bli något högre spread tidvis när marknaden inte är lika likvid. Men det intressanta är ju att studera en med motsvarande hävstång från tex RBS och se om den är tightare. I så fall är det ju bara att handla den istället.

[Wheelie]

Både RBS och BNP Paribas har inte den här variationen på sina spreadar utan de ligger enligt utlovat.

Öhman tar även bort köp- eller säljkurser lite då och då under dagen vilket ställer till med problem vid automatisk handel när köp/säljsignal genereras.

Vad säger Öhman:s om detta tro? Dem vill väl att man skall handla med deras produkter.

[Rikard Nilsson]

Ja, då tycker jag absolut du ska kontakta dem och fråga. Hittills har vi inte haft några problem med Öhmans instrument själva, och spreadarna på minifutures med lägre häv verkar ligga mer konstant.

[PerG]

Jag har kollat lite snabbt hur spreaden under gårdagen såg ut i olika instrument och räknat på hävstång.

Minilong Dax R3 (35) ligger på 1 öre i spread ( 2,6 punkter), hvstång: 1,9 => 1,368 punkte per leverage-enhet

Minilong Dax BP10 ligger på 1 öre i spread ( 2,5 punkter) hvstång: 1,81 => 1,388 punkter per Leverage-enhet

Minilong OMX V OC (35) ligger på 76 öre i spread (10,4 punkter ) hvstång: 1,7 => 6,1 punkter per leverage enhet.


Hur tänker ni andra här runt valet av instrument? Handlar man ex Symphony MF med föreslaget instrument blir ju spreaden avsevärt större än själva courtaget när man kommer ned i courtage-nivå.

1 msek som handlas i med MINILONG OMX V blir ju en tusenlapp i spread per trade.


Är det någon som löpande håller koll på spreaden i instrument hos olika aktörer för att jämföra ?
Det mest relevanta vid sidan av likviditet är hur spreaden ser ut per leverage-enhet, då man själv kan justera insatsen beroende på vilken hävstång som väljs. MAO kan det tillochmed finnas incitament att ha en något högre hävstång och lägre insats ( ger lägre courtage, samt frigör kapital för annan handel) förutsatt att inte spreaden drar iväg.

[Rikard Nilsson]

Jag tittade lite på spreadarna nu lite snabbt och just nu är det följande:

Minilong OMX V OC köp=726:88 Sälj=727:48 = 0:60 kr spread (det varierar lite med likviditeten i marknaden - lunchtid mitt i sommaren är inte den mest likvida för Stockholmsbörsen....just nu ligger runt 20 kontrakt i översta nivån på både köp- och säljsidan = ingenting!)
Minilong DAX BP10 köp=39:74 Sälj=39:75 = 0:01 kr spread


Köper man båda för 1 MSEK får man ca 1374 st OMX, á 60 öre i spread = 824 kr
För DAX (som är en väldigt mycket mer likvid marknad och inte kan jämföras med OMX) får man 25157 st á 1 öre i spread = 251 kr


Båda har ungefär samma hävstång just nu.
Som du skriver är ju spreaden ungefär samma om man köper tex en mini med 3 ggr så hög hävstång. Man kan alltså sänka insatsen till en tredjedel och få mindre courtage den vägen. Nackdelen är att man får byta mini oftare för att hålla kvar samma hävstång.

[eric]

Nu gäller det här kanske inte Öhmans?

men tycker det verkar ett lite märkligt förfarande?

kanske skulle vara bättre att stoppa handeln till MM är med igen?

"När BNP Paribas har sålt ut och lämnar säljsidan tom kan det fortfarande förekomma säljkurser från investerare som vill sälja sina innehav. Dessa säljkurser kan ligga över de kurser som BNP Paribas som market maker skulle ha ställt."

http://www.educatedtrading.bnppariba...spx?pageID=107

[Rikard Nilsson]

Jo, det ligger spreadkontroll i de lokala scripten som körs med våra kommersiella robotar. Om priserna försvinner från emittenten läggs inga order eftersom spreaden då troligen blir alldeles för hög. Ofta är det bara fråga om några sekunder tills de fyllt på igen. Och det allra viktigaste, våra relationer med emittenterna - de vet vilka instrument våra kunder handlar mest i och har redan ökat likviditeten i dessa.

[PerG]

Ja, man vill ju inte byta så jättefrekvent, Jag var mer nyfiken på om någon hade bättre förslag för Symphony MF för OMX, än den nuvarande rekommenderade med tanke på den höga spreaden. Den känns central när man jobbar med en aktiv strategi.

Bull OMX x4 OC har fn 43 öre i spread, 36,1 punkter och med hvstång på 4 =>9,03 punkter per leverage enhet.

Vilka instrument handlar ni andra och vilka aktörer ligger bäst till i spread för OMX?

[Rikard Nilsson]

Man måste väga in priset på produkten också för att få en relevant jämförelse. Spread i procent dividerat med hävstång borde ge ett "index" som fungerar för det mesta:

MINILONG OMX V OC = 0:60 kr spread / pris 727 kr / hävstång 1,7 = 0.0004854

BULL OMX X4 OC = 0:52 kr spread / pris 120 kr / hävstång 4 = 0.0010833

vilket tydligt visar att Bull är dyrare. Glöm inte heller avbränningseffekten för BULL/BEAR. Denna finns inte med minifutures.

[PerG]

Justerat beräkningen ovan då jag missade en nolla, certifikaten är som du säger dyrare men enligt min vetskap så är det de enda instrumenten man kan handla med i pensions-depåer hos Nordnet (MF funkar inte där)

För vanlig handel i ISK och KapF, finns det några instrument för OMX som är bättre i spread än Öhmans minilong OMX för närvarande ?

[Rikard Nilsson]

Certifikat (ETNer) fungerar inte i IPS. Däremot ETFer. Skillnaden är rent tekniskt att risken ligger hos emittenten för ETNer och i marknaden för ETFer. Därför tillåts ETFer i IPS.

Finns inte så många ETFer att välja mellan, det är väl XACT och SEBs SpotR, och spreaden kommer inte i närheten av minifutures tyvärr.

[jimmy]

Hej
Edit
Intressant, jag kör också det dyra instrumentet, har antagit att det var samma kostnad med så många olika MM...
Man kan ju anta att man blir blåst så fort man ger sig in i dessa instrument med så liten handel, tittar man på volymen över många brukar jag ialla fall förvånas över hur lite omsättning det är, då vill väll MM dra på kranen så snart de blir lite aktivitet i något för att täcka kostnader..

Kanske någon kan skripta en average spread kurva (index) på t.ex. 9 olika instrument (så måga draw som möjligt) med snarlik hävstång och ha med på efterbörsen som graf varje vecka. Då kan vi ju få en samlad syn på det här över lite tid, vad tycks?

Edit kom på begränsningen med extra objekt, blir väll ett skript per instrument och globalceller och räkna ihop average ocj sedan plotta allt, de instrument som ligger under average väljer man framför de över average tänkte jag..